jueves, 28 de diciembre de 2017

A qué altura está el sol sobre la Tierra Plana?

Por John Phillips "El Inmortal",
"Paco" López 
y Sergio Chifflet

Por nuestro grupo, se viene discutiendo como se sacan los cálculos al sol, en una de esas, resurge el tema sobre aquel asunto de Eratostenes. ¿Qué realmente medía, la circunferencia de una tierra esférica, o la distancia al sol de una tierra plana?

Primera Parte: [Por John Phillips]
'Las sombras de Eratostenes', como le suelo llamar, nos pueden decir que realmente calculaba este señor, durante aquel solsticio de verano. (click sobre las imágenes para ampliarlas. Las imágenes NO están a escala)


Considerando la Tierra como una esfera (de hecho, no es una esfera totalmente perfecta), sin importar la medida de la vara, el vértice superior de la sombra en Alejandría, SIEMPRE hubiese tenido los 7.2° que se observaron. Incluso, al poner un edificio al lado, lo que cambia es el tamaño de la sombra, pero como se dijo, no el angulo del vértice superior, ya que los rayos del sol inciden de forma paralela. Pues es claro que se trataba con la curvatura terrestre.


Si la tierra es plana, el ángulo que observó Eratostenes en la sombra de la vara, en definitiva, tenía que estar relacionado con una altura de un sol cercano. Pero hay un grandísimo detalle aquí; ¿Cuanto medía la vara que utilizó Eratóstenes? ¿Y si pusiéramos un edificio al lado? Pues inevitablemente, el ángulo del vértice superior SIEMPRE va a cambiar según la medida de lo que ocasiona la sombra. Según el dato, el sol estaría poco más de 6000 km de altitud.

Así que; ¿Que nos dicen las sombras de dos objetos juntos, pero de muchísima diferencia en su tamaño? ¿Cambia el ángulo del vértice superior o siempre permanece igual aunque cambie el tamaño de la sombra?

Bueno, nosotros sabemos la respuesta, pero dejemos a los tierraplanistas que la descubran por ellos mismos.

Segunda Parte [Por Paco López]
Vaya! parece que en la planicie el experimento de Eratóstenes para hallar la altura del sol falla más que una escopeta de feria.

Para verlo, he replicado el experimento en tres ciudades distintas: Alejandría, Zaragoza y Londres. La primera porque es el lugar del experimento original del palito del griego y las otras dos, porque son ciudades que conozco y sé a la altura a la que se encuentra el sol durante el solsticio de verano


El resultado es sorprendente y es que resulta que en la planicie en la que vivimos, el sol puede estar a la vez y por lo menos... ¡A tres alturas completamente distintas!

No sé si nuestros amigos terraplanos tienen alguna explicación trascendental-metafísica-espiritual sobre esta pequeña incertidumbre, que parece ser que la ciencia ha sido incapaz de observar hasta la fecha, sin duda debido a los complejos cálculos utilizados y la precisión de los instrumentos de medida. A saber:
  • Razones trigonométricas básicas
  • A ojímetro, conociendo la latitud de las tres ciudades y Aswan.
Pues eso, chavales...que vivimos en un plano y el sol puede estar en tres sitios al mismo tiempo. ¿Cómo os quedáis?

Tercera Parte [Por Sergio Chifflet]
Todos sabemos, porque hemos ido a la escuela o porque lo hemos leído en la Demostración XII de la Tierra Esférica, que, durante los equinoccios (esto es el 21 de marzo y el 21 de septiembre) el sol cae justo sobre el ecuador y no provoca sombra alguna en el mediodía astronómico, mientras que en otras latitudes, la sombra proyectada se corresponde exactamente con la latitud del lugar


Muchos tierraplanistas de habla hispana provienen de estos lugares que he seleccionado, a los que además he agregado Ushuaia (aunque creo que no hay ningún creyente en la Tierra Plana por allá) por ser interesante su ubicación geográfica. En el mapa podemos ver la latitud correspondiente a cada lugar (o, lo que es lo mismo, el ángulo con el que llegan los rayos solares a cada sitio en los equinoccios) y su distancia al ecuador


Con estos datos intentaremos averiguar a qué altura se encuentra el sol sobre la Tierra Plana.
  • San Francisco: 5414.6 km
  • México DF: 6119.4 km
  • Caracas: 6296.6 kim
  • Santiago: 5623.3 km
  • Ushuaia: 4295.3 km
Ahora, con estos valores haremos un gráfico sencillo, del que a simple vista podemos sacar la conclusión de que el sol aumenta su altura en las cercanías del ecuador, mientras que está más cerca de la superficie cuanto más nos alejemos sin importar que se trate del hemisferio norte o el sur, y por supuesto, como ya se ha dicho más arriba, el sol no puede tener varias alturas AL MISMO TIEMPO. Eso es sencillamente absurdo.

Entonces... ¿A qué altura está el sol sobre la Tierra Plana?

Consideraciones finales: [Por John Phillips]
Cómo las excusas nunca faltarán por parte de los defensores del Tierraplanismo, nos adelantamos al clásico 'argumento': 
"La diferencia no es por geometría porque la tierra no sea plana, es que 'la refracción atmosférica' cambia la posición del astro y hace que la sombra vaya de acuerdo a la latitud del observador."
Ese es otro de los tantos arriesgados comentarios (para ellos) que nos dejan, pues usemos un simple cálculo empírico para ver cómo quedaría el ángulo de elevación del sol, siguiendo el 'argumento' tierraplano. Así que personas NO simpatizantes a la tierraplana, ya tienen claro que este cálculo se hará en base a lo que ellos exponen y siguiéndoles el juego, por lo que usaremos algo simple y no entraremos en complicaciones ya que para los propósitos no vale la pena.

Esta es la ecuación básica de Bennet, en donde  es el ángulo de elevación, el resultado será en arco-segundos:


Para los siguientes ciudades que ya se mencionaron, la diferencia del ángulo será la siguiente:
  • San Francisco: 46,32 arcsec
  • México DF: 21,13 arcsec
  • Caracas: 11,02 arcsec
  • Santiago: 39,53 arcsec
  • Ushuaia: 1,41 arcmin

Y seguimos igual, con grandísimas diferencias en las altitudes de un 'sol local' para una 'tierra plana', según cambiamos de latitud respecto con el ecuador. Si usted, terraplano que lee, dice que esto no es así, esperamos gustosamente sus papeles con los cálculos sobre refracción atmosférica, si va a decir que es 'imposible' hacer tal cosa, ni se moleste en contestar.

Otro comentario que ha surgido, es que el sol terraplanero, sube y baja, esto principalmente lo han sacado de los vídeos del sol de medianoche en regiones polares y según sea el caso, en donde el sol "sube" y "baja" a lo largo del día pero sin ocultarse.


Curiosamente, para quienes no estamos en esas regiones, no vemos tal cosa, y aplicándolo al caso que se viene considerando, en cualquiera de los equinoccios, no sucede así en nuestras regiones. Les pedimos a los Tierraplanistas, mejores argumentos que lo antes mencionado.

35 comentarios:

  1. https://youtu.be/C1SQZVEg6Hw En éste video tratan de poner en ridículo a Stephen Hawking unos tipos que se creen genios, yo no soy bueno para las matemáticas y me gustaría saber donde esta el error si es que lo hay, saludos

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    1. Si te lo explicaron de manera fácil en el video y no lo entendiste cómo Entonces entenderás si alguien más te lo explica. Mejor sigue viviendo en tu bola de fantasía y creyendo que los ríos corren cuesta arriba sobre la bola.

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    2. Los ríos no corren cuesta arriba, ni siquiera entiendes como funciona la gravedad,pedazo de retrasado mononeuronal

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  2. Buenos días, os acabo de conocer. Hace poco descubrí el canal de youtube del famoso terraplanista. Quizás lo que menos me sorprendió fue la idea de que la tierra está quieta. Lo que más sorprendió fue el desconocimiento de algunos principios básicos de física. Las afirmaciones más sorprendentes para mí son las de que el agua no se dobla y la del avión. Lo del avión que despega y que según ellos ya lleva velocidad independiente de la rotación de la tierra...es duro de leer y eso es falta de un conocimiento elemental de física. Rapidamente uno quiere explicarles en que se equivocan, con lo el avión me refiero, pero empiezas a ver que es difícil hacerlo en sus publicaciones en redes y es más coherente hacerlo en una página propia, es entonces cuando caes que ya eso lo habrá hecho gente más preparada y con una busqueda en Google llegas a esta página. He leido apenas tres entradas y era solo para agradecer vuestro trabajo, de todas formas hay cosas que no me convencen las formas que usáis pero como digo me falta llegar a casa y hacer una lectura más calmada de algunas entradas. Un saludo.

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    1. Al parecer usted lo que necesitaba era un espacio seguro dónde vivir tranquilamente tu mundo esférico de fantasía lejos de cualquier "disturbancia en la fuerza", (si me permiten la analogía con Star Wars) que pusiera en peligro tu sistema de creencias. Se llama disonancia cognitiva. Pues bienvenido. Aquí encontraste ese idílico lugar donde te atiborraran de las mentiras y torceran las teorías y falsearan datos a su conveniencia. Disfrútalo.

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    2. Estimado Anónimo:
      Sería loable que dedique usted su tiempo a atender lo mostrado en el artículo y a refutarlo (si es que puede) en lugar de apelar a argumentaciones tan fútiles como las que se ven en sus comentarios.

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    3. Don Anónimo del 13 de enero: usted se comporta de manera demasiado sarcástica y PARLANCHINA. Ya que es tan sabio ¿porqué no nos presenta una refutación que derribe este articulo que tanto demuestra odiar? lo que sucede es que usted no tiene ni idea del tema. Siga con su Biblia, amigo.

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    4. que te espliquen los terraplanistas como si tu vas en tu coche a 200KH con una mosca dentro del vehiculo a ventanillas cerradas, y la mosca puede alcanzar una maxima de 74Km/h...como la mosca en la luneta trasera puede volar y adelantarte

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  3. Yo creo que este movimiento con olor a secta religiosa es preocupante, puesto que pone en evidencia la extrema ignorancia de muchos.
    Sus argumentos son, por decirlo de una manera suave, estúpidos.

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    1. sugiero visitar el post "El Credo terraplano" en https://refutandotp.blogspot.com/2017/06/el-credo-terraplano.html

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  4. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  5. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  6. Hola, para hacer los cálculos estas cogiendo datos de ángulos de una supuesta tierra esférica. ¿No deberías usar datos de ángulos con una supuesta tierra plana?

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  7. Vale ahora lo entiendo, que torpe soy, no hace falta que me contesten en las preguntas anteriores, acabo de deducir que según la latitud ya se calcula la altura del sol desde un punto de vista terraplanista, como bien has explicado, siendo en el Ecuador el sitio donde la altura del sol es la máxima posible que da la casualidad que es el radio de la tierra (Eratostenes). Perdonar mi torpeza.
    Entonces, en los equinoccios, a medida que te alejas del Ecuador hacia los polos al ser el ángulo mayor la distancia al sol es menor, entonces en los mismos que altura tendría el sol?, 0 km por tener 90 grados, intento aplicar la fórmula pero soy torpe.

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    1. La altura del Sol en una Tierra plana en el equinoccio viene dada por la fórmula h=tg(90-lat)*(lat*111.1) en kilómetros, donde lat corresponde a la latitud del observador.

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  8. Es inútil tratar de convencer a los terraplanistas con razonamientos científicos, fotos y videos, es como Galileo tratando de convencer a los necios de la inquisición de que la Tierra se movía. Sólo el día en que todo el mundo pueda viajar al espacio como hoy lo hacemos en los aviones, los terraplanistas, si quedare alguno, verán al maravilloso globo terráqueo girando a la distancia con sus propios ojos.

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  9. Lo mismo sucede con Polaris.. La ventaja de Polaris es que no se mueve, respecto a la tierra.. Osea Los terraplanistas y los globalistas están de acuerdo que ninguno de los dos Polaris y Tierra no se mueven).. Ahora pues hacemos el mismo ejercicio de la altura de Polaris.. Al final la altura de Polaris será diferente en diferentes latitudes, si la tierra fuera plana.

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    1. Tienes toda la razón. Favor consultar
      http://refutandotp.blogspot.com/2017/03/demostracion-xiii-de-la-tierra-esferica.html

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    2. La altura de Polaris en tierra globo en diferentes latitudes tampoco daría...

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  10. Alguien sabe ¿como puede existir un vacío en el espacio sin haber un DOMO que los separe?.. Pues siempre entre un vació y otro espacio diferente tiene que existir una barrera que los divida, de lo contrario se nivelan las presiones.

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    1. La gravedad es la responsable de que la atmósfera permanezca donde está. Si la tierra no contara con ella o fuera demasiado débil, entonces tendrías razón,

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    2. Jaja ja si, y mas encima no sabia que los aviones vuelan mas alto que el. Sol

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    3. Los sistemas adquieren estabilidad cuando la suma de las fuerzas que actúan sobre él es cero. Los gases son materia que pesa, y aunque no existiera la tierra, una masa de gas está dotada de un centro de gravedad que tira de cada molécula. El equilibrio se adquiere cuando la fuerza de expansión del gas debido a la pres9ión, iguala a la gravedad. Cuando una masa de gas es muy grande, la gravedad es tan fuerte que obliga a las moléculas a fusionarse y nacen la estrellas y sus reacciones de fusión. Si los gases se expandieran sin tener en cuenta la gravedad, no existirían estrellas ni siquiera planetas, ni planos ni curvos, ni mucho menos, personas.

      La gravedad es un gran obstáculo para las teorías terraplanistas porque echa por tierra muchos de sus infantiles argumentos, así que deciden que la gravedad no existe, pero que liiiistos son.

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  11. Lamentablemente no muestra ninguna prueba basada en el método científico, todo es teoría. Y si piensan que estoy equivocado entonces muestren un video real tomado desde el espacio donde se vea el planeta supuestamente esférico que corrobore lo expuesto mediante los cálculos presentados aquí.

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    1. El que usted no entienda ni una palabra de la publicación no quiere decir que no esté hecha con el método científico, porque es un claro ejemplo del mismo. La guinda del ridículo comentario es pedir vídeos para luego intentar refutarlos con el famoso CGI, sin tener ni idea de lo que está diciendo. Por favor, aprenda usted algo antes de seguir haciendo el ridículo.

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  12. y como las matematicas no fallan....se te olvida mencionar de que algun fallo estas cometiendo....o mas de uno...pero realmente como la altura real puede ser una en concreto....es genial que sea un poco inferior al radio o distancia al ecuador...

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  13. Haz los cálculos sobre quito y sabrás la altura del sol, ~6300 km.
    Acuérdate de una cosa que curiosamente no has mencionado en todo el artículo, se llama perspectiva. Con eso, matemáticas y no siendo corto de miras obtendrás nuevos resultados. Venga a darle a las integrales con infinitos, que son mis favoritas...

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  14. Para la gente que habla de vacío sin tener ni puta idea xD

    Y quien dice que el espacio está vacío? Porque que yo sepa en el vacío no puede existir nada. Si está vacío no hay espacio. Para entender ese concepto primero debes razonar que está vacío y que no. Por ejemplo: si coges una botella de plástico sin líquido, está vacía? No verdad? Y si la chafas y después la tapas con su tapón, y intentas separar las secciones que han quedado más pegadas, que pasa? Pues dos cosas... o no las separas por no haber espacio en su interior o se ajusta el espacio sobrante del interior de la botella. Así que no, el espacio no está vacío ya sea dentro de la atmósfera o fuera. Nunca estará vacío el espacio ocupado por materia sólida ni por materia líquida ni gaseosa. Si se puede circular por ese espacio nunca estará vacío.

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  15. En la segunda parte, teniendo en cuenta la circunferencia terrestre, y la distancia entre 2 puntos (siendo está algo menor llendo por debajo de la tierra que por la superficie) si se hacen los cálculos de la distancia al sol, tampoco da el resultado correcto. Guillermo muy bien me redpondio"El Sol está tan lejos que no cambia su posición aparente, así que es prácticamente imposible triangular su posición con el método de Al Biruni" por lo que si en tierra globo no da, puede tranquilamente no dar para tierra plana ese cálculo. No sería válida esa parte y algunas otras del artículo como fundamento.

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    1. "En la segunda parte, teniendo en cuenta la circunferencia terrestre, y la distancia entre 2 puntos (siendo está algo menor llendo por debajo de la tierra que por la superficie) si se hacen los cálculos de la distancia al sol, tampoco da el resultado correcto."

      Y no da justamente por que es una esfera y no puede aplicarse el mismo método.

      "Guillermo muy bien me redpondio"El Sol está tan lejos que no cambia su posición aparente, así que es prácticamente imposible triangular su posición con el método de Al Biruni" por lo que si en tierra globo no da, puede tranquilamente no dar para tierra plana ese cálculo. No sería válida esa parte y algunas otras del artículo como fundamento."

      Creo que es la tercera o cuarta vez que contesto lo mismo: No se puede triangular la posición del Sol con el método de Al Biruni porque la realidad es que la Tierra es esférica y el Sol está muy lejano.

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  16. Existen cámaras de vacío...cambian las presiones hasta donde se...le sacan el aire a botellas más grandes de materiales más resistentes al plástico...

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    1. ¿Entonces? ¿Qué tiene que ver con lo que se discute en la entrada?

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